Registrado: 12 Jun 2008 Mensajes: 643 Ubicación: Esta es la libertad que ganamos por nosotros mismos... Outer Haven!
Publicado: Vie Mar 06, 2009 7:48 pmAsunto:
Cita:
A mi , sinceramente , me parece absurdo que se hable de tandos avistamientos de OVNIS... ¡como si la Tierra fuera el centro del universo! Existen miles de millones de planetas como el nuestro...¿Porqué ivan a venir aquí?
Hola, si lo piensas bien en la actualidad no se sabe cuantos planetas como la Tierra tengan vida además ni si quiera se ha encontrado uno igual, solo similares de tipo rocosos con atmósfera y oceanos líquidos (No necesariamente de agua), pero con temperaturas, radiación, gravedad, etc, que harían imposible la vida de extremófilos como los que se encuentran aquí, por lo que la vida debe ser muy diferente o simplemente no existir. Tampoco se sabe que no estudien otros planetas del sistema solar, por lo que sea egocéntrico que solo nos visiten a nosotros.
Cambiando el tema tengo teorías:
-Los ET son indiferentes a la vida terrícola, no tenemos nada que les importe y solo nos ven como unas criaturas graciosas que nos matamos entre nosotros y no tienen intención de conquistarnos, domesticarnos, etc. Por lo que las visitas solo serían viajes turísticos o como fans de un reality show planetario.
-Somos un experiemnto alienígena y no se nos presentan formalmente para no intervenir en nuestro desarrollo.
-Son viajeron en el tiempo de un futuro muy muy lejano y nos visitan para estudiarnos como una de las primeras civilizaciones del universo.
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Lun Mar 09, 2009 3:51 pmAsunto:
Si tenemos en cuenta lo inmensamente grande que es el universo y la cantidad de planetas que existen, no sería totalmente erróneo pensar que el número de planetas con unas características similares al nuestro sea muy elevado. Además la teoría de la mediocridad nos dice que la Tierra no es un caso especial, por lo que la vida en el extraterrestre debería ser algo común.
Algunos expertos postulan que si una civilización extraterrestre se comprometiera a explorar el espacio estos utililzarían diminutas naves provistas de microcámaras.La principal ventaja es que,como son un objetos tan pequeños, podrían ser lanzados a velocidades próximas a la luz (o incluso a esta misma) con un gasto relativamente pequeño de energía. Además sería posible hacer que cada una de las diminutas naves fuera capaz de hacer copias de si misma, lo que daría lugar a un gran número de microobservadores.
Registrado: 05 May 2008 Mensajes: 1550 Ubicación: Donde menos te imaginas
Sexo:
Publicado: Lun Mar 09, 2009 8:49 pmAsunto:
mmm puede ser... pero concideren esto... la gran enormidad del universo hace posible que existan muchisimos planetas que albergan vida pero la misma enormidad del universo hacen que estos planetas esten demaciado lejos unos de los otros... y para cuando una civilizacion logre enviar algo, como una nave posiblemente la otra civilizacion ya habria desaparecido o peor aun su propia civilizacion habria desaparecido
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Mar Mar 10, 2009 12:54 pmAsunto:
Ajá Leo, las distancias que separarían los supuetos planetas habitados por vida inteligente sería asombrosamente grande. Prueba de ello es que la estrella más proxima a la Tierra (después del Sol, claro está) , denominada Alfa Centauri, se encuentra a 4 años luz de esta.Vamos, que si una nave saliera de la tierra a la velocidad de la luz (300.000 km/s) tardaría 4 años en llegar a Afa Centauri.
Una solución a esto es que la civilización que pretendiera expolrar el espacio utilizara las micormáquinas descritas por mi en el post anterior.
Otra posible solución sería que utilizaran los agujeros de gusano para desplazarse por el espacio. Dichos agujeros se producen cuando el espacio se encuentra tan curvado que llega a plegarse sobre si mismo, conectando zonas muy distantes del universo. Porcierto, mediante la aceleración de los dos extremos de los agujeros de gusano también podría ser posible viajar en el tiempo.
Registrado: 05 May 2008 Mensajes: 1550 Ubicación: Donde menos te imaginas
Sexo:
Publicado: Mar Mar 10, 2009 5:49 pmAsunto:
jeje aun no sabemos si los agujeros de gusano existen.
Creo que la solucion mas practica para viajar a otro planeta externo al sistema solar, es hacer una especie de colonia espacial, autosustentable, que pueda renovar a sus individuos. porque una sola generacion no seria capaz de llegar
Registrado: 07 Feb 2007 Mensajes: 1666 Ubicación: Amazing grace, how sweet the sound...
Publicado: Mar Mar 10, 2009 10:59 pmAsunto:
Ir colonizando los planetas cercanos a las colonias y expandirnos asì como dice leo... Es un proceso lento, y laborioso, sin olvidar que cada planeta es diferente y adaptar sus condiciones a nosotros es una tarea ardua de difícil, pero es una las posibles vías para lograr conseguir recursos y conquistar el universo XD
jeje... lo de arriba me llevó a pensar, que si los extraterrestres tubieran la misma mentalidad que nosotros, creo que nos iria como a las civilizaciones pre colombinas cuando las encontraron los europeos
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Jue Mar 12, 2009 5:42 pmAsunto:
Quieres decir que nos esclavizarían? mmm... es posible. Además si lo que buscan es conquistar otros planetas es de suponer que la Tierra tendrá un doble atractivo para ellos debido a que ya la tenemos "domada". Otra cosa que deberían tener en cuenta son las bacterias y otros microorganismos ya que, aunque para nosotros sean despreciables, pueden ser letales para ellos. Además nuestro oxígeno puede resultarles altamente tóxico. Evidencia de ello es que incluso para nosotros es tóxico pero nuestras mitocondrias han evolucionado para depurarlo.
Registrado: 05 May 2008 Mensajes: 1550 Ubicación: Donde menos te imaginas
Sexo:
Publicado: Jue Mar 26, 2009 11:51 amAsunto:
Código:
investigadores de la NASA han confirmado, por primera vez, la presencia de agua salada en estado líquido en Marte sobre una de las patas del aparato 'Phoenix Lander' que se encuentra en misión de exploración en el Planeta Rojo y señalan que al ser el agua líquida un "ingrediente esencial para la vida", este descubrimiento tiene implicaciones "importantes" para muchas áreas de la exploración planetaria, incluida la habitabilidad de la zona.
Hasta el momento, los científicos creían que el agua "existía en Marte sólo como hielo o vapor" debido a las bajas temperaturas y a la presión atmosférica en el planeta y consideraban que, con el clima actual que presenta, "el hielo podía sublimarse o vaporizarse, pero no que llegara a derretirse". En este sentido, las investigaciones actuales han determinado que esas presunciones "pueden ser incorrectas".
Así, establecen que la fluctuación de temperatura en la región ártica de Marte, donde descendió el Phoenix, y las sales en el suelo "podrían haber creado depósitos de agua demasiado salina como para congelarse en el clima del sitio del descenso". Además, han hallado en el aparato evidencia de sales percloradas que tienen temperaturas de congelamiento de, aproximadamente, -68 y -76 grados Celsius, respectivamente.
Pruebas adicionales
En este sentido, los cálculos termodinámicos ofrecen pruebas adicionales de que "puede existir agua salada líquida en el sitio donde descendió el Phoenix y en otras partes del planeta". Los cálculos también predicen una tasa de crecimiento de la gota coherente con lo que se observó y afirman que "es imposible que el hielo se sublime del suelo frío solo bajo la extensión de la pata del aparato y que se deposite sobre una extensión con temperatura más alta, como había sugerido una hipótesis anterior".
Esta misión ha sido encabezada por el Laboratorio de Propulsión de la NASA y la Universidad de Arizona. Entre sus descubrimientos preliminares este mecanismo ya verificó "que existe hielo de agua justo por debajo de la superficie de Marte". Después, al aparato explorador envió más de 25.000 fotografías y desplegó el "primer microscopio de fuerza atómica usado afuera de la Tierra".
El coinvestigador de la misión, Nilton Renno, presentará estas conclusiones el próximo 23 de marzo en la 'Conferencia de Ciencia Lunar y Planetaria de Houston', destacando que el Phoenix es el "primer aparato de exploración marciana que documenta la existencia de un suelo moderadamente alcalino y de sales percloradas y que observó la caída de nieve desde las nubes en Marte".
bueno, lo que dice ahi arriba es que hay agua en marte en estado liquido, eso significa que hay un 99,9% de posibilidades de que aya vida, almenos microscopica ^^ y que en unos años quizas alguno tenga su casita en marte ^^
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Vie Mar 27, 2009 2:22 pmAsunto:
Asique hay agua salada en estado líquido en el plnaneta rojo... interesante.
Ahora se abre la posibilidad de que exista vida (preferentemente microscópica como dice Leo) en Marte, pero en mi opinión hay que considerar el tiempo que ha estado, está o estará el agua en este estado. Si su formación es reciente no hay demasiadas probabilidades de que albergue vida, pero en cambio, si su estado ha permanecido inmutable durante un largo período de tiempo(millones de años) el porcentage de seres microscópicos que hipotéticamente podrían habitar el planeta aumentaría considerablemente.
Aparte de este factor también participan otros de diversa índole como son el clima o la radiacción solar.
Gran trabajo Leo.
Registrado: 08 Ene 2007 Mensajes: 6740 Ubicación: ...tengo un lapiz colorao, tengo un librito guardao para escribirlo contigo...
Sexo:
Publicado: Vie Mar 27, 2009 3:31 pmAsunto:
El problema de la vida es que no depende sólo del agua. Para la formación de los compuestos orgánicos se necesitaron muchos factores especiales que necesitaron muchos otros factores especiales para agruparse y organizarse para formar un organismo viral o unicelular. Marte no tiene esas condiciones ahora, no tiene actividad volcánica y, por ende, tampoco tiene un campo magnético que retenga una atmósfera (los factores que determinan el paisaje marciano actual). Creo que sigue siendo algo ilógico buscar organismos "nuevos" en Marte, más allá delo que podría estar fosilizado o criogenizado en los polos marcianos.
Por otro lado, yo me sigo cuestionando esto de que agua+ condiciones similares a la tierra= altas probabilidades de vida. Digo, es como si estuviéramos cerrados a otras posibilidades de organización molecular y biológica. Más bien, parece la búsqueda de un lugar para emigrar cuando la Tierra ya no tenga nada para ofrecernos.
Hay tanta vida sin conocer en nuestro planeta, y seguimos buscando afuera...
Saludos a todos.
_________________ <center>Si no sabes distinguir entre "hay", "ahí" y "ay",
tienes un gran, gran problema...
</center>
Registrado: 05 May 2008 Mensajes: 1550 Ubicación: Donde menos te imaginas
Sexo:
Publicado: Vie Mar 27, 2009 9:59 pmAsunto:
ademas tenemos otro problema que no recuerdo si se lo mencionaba en el texto... que el eje de marte es inestable, y cambia su angulo muy rapidamente... porque a diferencia de la tierra, cuya luna mantiene al eje muy estable... marte, apesar de tener 2 lunas, estas son demaciado pequeñas. El gran problema de esto es que las estaciones son erraticas y que las zonas del ecuador se pueden convertir en polos y viceversa.
Esto complicaria mucho las cosas para la vida
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Mar Abr 14, 2009 12:00 pmAsunto:
Hoy he vuelto a pensar en la probable existencia de civilizaciones extraterrestres y se me ha venido a la cabeza la Señal Wow!, el único mensaje recibido de otra posible civilización.
He buscado en youtube y... walá:
Hola!.
Encontre este tema, bastante interesante, y por ello queria comentar algunas cosas que he leido por acá.
kodacs escribió:
Si tenemos en cuenta lo inmensamente grande que es el universo y la cantidad de planetas que existen, no sería totalmente erróneo pensar que el número de planetas con unas características similares al nuestro sea muy elevado. Además la teoría de la mediocridad nos dice que la Tierra no es un caso especial, por lo que la vida en el extraterrestre debería ser algo común
Las recientes investigaciones realizadas en materia de busqueda de planetas mas alla de nuestro sistema solar "Exoplanetas", nos hacen inferir que la posibilidad de que hayan planetas orbitando alrededor de otras estrellas no es algo descabellado. De hecho, parecería indicar de que lo excepcional sería que las estrellas no tuvieran planetas a su alrededor.
Desgraciadamente, debido a nuestras limitaciones tecnologicas, solo podemos detectar planetas gigantes y gaseosos "como Jupiter" pero no a planetas pequeños y rocosos. Ni hablar de planetas azulosos con agua y oxigeno como el nuestro. Pero no seamos tan pesimistas, despues de todo, si hay planetas grandes formados de gas con poco material rocoso, es posible que si hayan planetas rocosos orbitando en esos sistemas.
leojg2091 escribió:
jeje aun no sabemos si los agujeros de gusano existen
Nosotros creemos que no existen porque naturalmente nunca hemos detectado uno, pero en teoría su existencia es bastante plausible, si le hacemos caso tanto a la teoria de la relatividad de Einstein como a la teoria de cuerdas. Ahora bien, ¿Podemos crear un agujero de gusano?. Con la tecnologia actual obviamente que no, ademas que necesitariamos comprender mas de fisica cuantica para poder acreditar la veracidad o no de la teoria de cuerdas "que aun no ha logrado ser del todo probada".
Satrapa escribió:
El problema de la vida es que no depende sólo del agua. Para la formación de los compuestos orgánicos se necesitaron muchos factores especiales que necesitaron muchos otros factores especiales para agruparse y organizarse para formar un organismo viral o unicelular. Marte no tiene esas condiciones ahora, no tiene actividad volcánica y, por ende, tampoco tiene un campo magnético que retenga una atmósfera (los factores que determinan el paisaje marciano actual). Creo que sigue siendo algo ilógico buscar organismos "nuevos" en Marte, más allá delo que podría estar fosilizado o criogenizado en los polos marcianos.
Por otro lado, yo me sigo cuestionando esto de que agua+ condiciones similares a la tierra= altas probabilidades de vida. Digo, es como si estuviéramos cerrados a otras posibilidades de organización molecular y biológica. Más bien, parece la búsqueda de un lugar para emigrar cuando la Tierra ya no tenga nada para ofrecernos
Se sabe que en marte hoy no hay vida en su superficie "o, al menos, eso parece ser", sin embargo, no sabemos si puede haber vida bajo la superficie donde las condiciones podrían ser mas benignas. Ojo, no estoy hablando de formas de vida avanzada, sino que de vida simple como bacterias o amebas.
No es necesario ir tan lejos o teorizar mucho sobre este aspecto. En nuestra propia tierra existen formas de vida conocidas como "Extremófilos", cuya peculiaridad es que pueden sobrevivir en ambientes extremos donde no podrían vivir otras formas de vida "de ahí el nombre".
Así se han encontrado microalgas que viven en los geisers y pozos de lodo hirviendo en el parque Yellowstone (EE.UU); amebas bajo las piedras carbonizadas del desierto de atacama "Chile", donde hay zonas en que no llueve en milenios y donde en promedio hay 360 de 365 dias al año libre de toda nubosidad o humedad; Bacterias en las profundas minas de oro de sudafrica, a mas de 4 kilómetros por debajo de la superficie y que se alimentan descomponiendo la roca; y formas de vida complejas en las fumarolas termales de los fondos abisales de los oceanos, donde no llega ni un rayo de sol y, por consiguiente es imposible toda clase de fotosintesis.
Registrado: 29 Dic 2008 Mensajes: 443 Ubicación: Nazón de Breogán
Publicado: Lun Abr 12, 2010 5:24 pmAsunto:
Estamos atados a una manera de ver la posibilidad de la existencia, y es la nuestra propia.
No hace mucho hablamos en clase sobre la vida no basada en el carbono, y en teoría podría llegar a existir, no en nuestro planeta, pero si en otros.
Debemos abrir nuestras mentes a nuevas ideas, nuevas formas de organizacion.
La probabilidad de la existencia de vida podemos basarla, profundizando lo menos posible y obiando unas "supuestas condiciones", en números que corresponden a posibles lugares donde esta habite.
Nosotros nos encontramos en la galaxia conocida como Vía Láctea, se calcula que contiene entre 200 mil millones y 400 mil millones de estrellas. Sólo en el universo observable existen más de cien mil millones de galaxias; voy a escribir este número porque el simple hecho de verlo causa impresión: 1000000000000.
Grande ¿verdad?, entonces las posibilidades de existencia de vida extraterrestre también son grandes, a simple vista.
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